Infos Agen

biguiz a écrit:

Julien Guiard l'a bien expliqué sur 47FM.

Absolument rien n'oblige un joueur à signer un contrat Espoir.

Les indemnités de formations sont principalement basées sur la signature d'un contrat espoir, c'est comme ça.

Et ça peut arriver de tomber sur des gamins de ce type qui n'ont malheureusement aucune reconnaissance... La mentalité du rugby moderne...
Qu'il ait envie de partir pourquoi pas, surtout vu la santé actuelle du SUA, mais refuser de signer un contrat Espoir pour priver le SUA d'indemnités après avoir profité pendant 4 saisons de la formation agenaise, c'est moche.

Ce qui est également indiqué dans l'article et que je souligne depuis plusieurs saisons ce sont les attitudes et influences parentales.
Les échanges que j'ai pu avoir avec certains d'entre eux, ou entourages familiaux, sont symptomatiques et en disent long effectivement sur l'évolution des mentalités. Parfois c'est insupportable.
Un arrivisme démesuré et un carriérisme débridé de plus en plus précoce sont devenus la norme. Les joueurs concernés sont la plupart du temps de très jeunes majeurs, forcément influencés par la sphère familiale et des agents qui les préhemptent de plus en plus tot, avec des arguments auxquels le joueur meme attaché au club, ne peut plus résister. Ca fait désormais partie d'un système huilé et organisé, dont le SUA souffre terriblement.

Le SUA a pourtant des arguments à faire valoir, expliquer aux joueurs et leurs familles, en quoi son modèle nécessite, pour etre pérenne et ne as pas scier la branche des générations suivantes, un peu de prise de recul, de responsabilité à l'égard du club, de volonté rendre un minimum, avec la garantie de temps de jeu au niveau professionnel, de progression, d'exposition, qui ne représentent en rien un frein au plan de carrière.
Mais ces arguments ne sont plus audibles, la société pousse à l'individualisme, et formate au "tout tout de suite" sans vision périphérique, le rugby pro n'échappe pas à la règle, et le SUA, avec son modèle avant gardiste, en souffre plus que n'importe quel autre club.

Ossau a écrit:

biguiz a écrit:

Julien Guiard l'a bien expliqué sur 47FM.

Absolument rien n'oblige un joueur à signer un contrat Espoir.

Les indemnités de formations sont principalement basées sur la signature d'un contrat espoir, c'est comme ça.

Et ça peut arriver de tomber sur des gamins de ce type qui n'ont malheureusement aucune reconnaissance... La mentalité du rugby moderne...
Qu'il ait envie de partir pourquoi pas, surtout vu la santé actuelle du SUA, mais refuser de signer un contrat Espoir pour priver le SUA d'indemnités après avoir profité pendant 4 saisons de la formation agenaise, c'est moche.

Ce qui est également indiqué dans l'article et que je souligne depuis plusieurs saisons ce sont les attitudes et influences parentales.
Les échanges que j'ai pu avoir avec certains d'entre eux, ou entourages familiaux, sont symptomatiques et en disent long effectivement sur l'évolution des mentalités. Parfois c'est insupportable.
Un arrivisme démesuré et un carriérisme débridé de plus en plus précoce sont devenus la norme. Les joueurs concernés sont la plupart du temps de très jeunes majeurs, forcément influencés par la sphère familiale et des agents qui les préhemptent de plus en plus tot, avec des arguments auxquels le joueur meme attaché au club, ne peut plus résister. Ca fait désormais partie d'un système huilé et organisé, dont le SUA souffre terriblement.

Le SUA a pourtant des arguments à faire valoir, expliquer aux joueurs et leurs familles, en quoi son modèle nécessite, pour etre pérenne et ne as pas scier la branche des générations suivantes, un peu de prise de recul, de responsabilité à l'égard du club, de volonté rendre un minimum, avec la garantie de temps de jeu au niveau professionnel, de progression, d'exposition, qui ne représentent en rien un frein au plan de carrière.
Mais ces arguments ne sont plus audibles, la société pousse à l'individualisme, et formate au "tout tout de suite" sans vision périphérique, le rugby pro n'échappe pas à la règle, et le SUA, avec son modèle avant gardiste, en souffre plus que n'importe quel autre club.  

Ce qui en ces temps pervertis fait un mélange de " melonite " et d'égocentrisme exponentiel qui brouille la vision réelle des choses de la vie .
La konnerie a d'équivalent , parfois , que l'infini .

Tout cela est vrai, mais il ne faut pas oublier qu’il y a aussi des jeunes talents qui choisissent Agen pour se construire dans le monde professionnel et avoir du temps de jeu.
Le risqueque prend Gailleton, on le voit avec le jeune 10 de Marmande sur qui on fondait beaucoup d’espoir et parti pour Brive. Aujourd’hui il doit repasser par la case fédérale 1. A l’opposé Dayral nous a rejoint....
Est ce que l’on peut citer également le cas de Bonnet ? Il faut s’appuyer sur le positif. Gailleton nous quitte, il y a encore Garrigues, le jeune Yul Charrier et, qui sait, un renfort ? Il n’y a pas que Gailleton quisuscite de grosses attentes.

hips a écrit:

Tout cela est vrai, mais il ne faut pas oublier qu’il y a aussi des jeunes talents qui choisissent Agen pour se construire dans le monde professionnel et avoir du temps de jeu.
Le risqueque prend Gailleton, on le voit avec le jeune 10 de Marmande sur qui on fondait beaucoup d’espoir et parti pour Brive. Aujourd’hui il doit repasser par la case fédérale 1. A l’opposé Dayral nous a rejoint....
Est ce que l’on peut citer également le cas de Bonnet ? Il faut s’appuyer sur le positif. Gailleton nous quitte, il y a encore Garrigues, le jeune Yul Charrier et, qui sait, un renfort ? Il n’y a pas que Gailleton quisuscite de grosses attentes.

Hips : OK !
C'est le système par lui même qui est contestable ? Il entraine des jeunes plus vers un moins qu'une plus value sportive .
Heureusement qu'ils y en a qui réfléchissent ou sont bien conseillés et à l'écoute ... Ou tout ça !

Donc si je comprend bien, si un jeune de chez nous qui est hors contrat espoir nous quitte pour un autre club. Si il vient un ou deux ans plus tard a quitter ce nouveau club pour un autre club encore plus riche, le premier club qui nous en a dépossédé touchera les indemnités ?

A la limite autant faire comme au foot, au moins questions pognons ils sont bien plus reglos et transparents que nous. Au moins, meme le club où le joueur à débuter touche une indemnité au prorata de son transfert . Comme Laporte avec le Sua foot lorsqu’il était à Manchester City (200000€ je crois, mais bon c’est du foot donc incomparable niveau fric).
Bon dans notre cas, c’est encore plus compliqué car ce n’est même pas un transfert, Gailleton est libre si je comprend bien…

Si on veut que le club soit récompensé pour son travail de fond, il faut clairement changer ces regles qui profitent qu’aux plus aisés.
Jouer sur le truc de la morale ou de l’honneur aux mecs en qui on a cru, même pas en rêve, c’est ça le professionalisme. Déja en fédérale quand on voit la mentalité de certains… ils vendraient leurs mères pour 100€ de plus chez le club voisin…

Un joueur qui prend de plus en plus d'importance c'est Devergie ! Sur sous les ballons hauts, très souvent dans l'avancée ballon en main, etc. ! C'est un leader par l'exemple, je l'imaginerais facilement capitaine !
Son prêt s'arrête à la fin de la saison c'est cela ? A t-on des infos sur les intentions du MHR ? Du joueur ? J'imagine que ses bonnes performances donneront envie au MHR de le rapatrier à la fin de la saison ! A moins d'une prolongation du prêt ?

Thomas47 a écrit:

Un joueur qui prend de plus en plus d'importance c'est Devergie ! Sur sous les ballons hauts, très souvent dans l'avancée ballon en main, etc. ! C'est un leader par l'exemple, je l'imaginerais facilement capitaine !
Son prêt s'arrête à la fin de la saison c'est cela ? A t-on des infos sur les intentions du MHR ? Du joueur ? J'imagine que ses bonnes performances donneront envie au MHR de le rapatrier à la fin de la saison ! A moins d'une prolongation du prêt ?

Devergie est un joueur qui au MHR est bien considéré . Il est dans le lot de bon joueur à son poste en TOP 14 .
De pouvoir le conserver serait une belle action . Espérons ....

gigi47 a écrit:

Thomas47 a écrit:

Un joueur qui prend de plus en plus d'importance c'est Devergie ! Sur sous les ballons hauts, très souvent dans l'avancée ballon en main, etc. ! C'est un leader par l'exemple, je l'imaginerais facilement capitaine !
Son prêt s'arrête à la fin de la saison c'est cela ? A t-on des infos sur les intentions du MHR ? Du joueur ? J'imagine que ses bonnes performances donneront envie au MHR de le rapatrier à la fin de la saison ! A moins d'une prolongation du prêt ?

Devergie est un joueur qui au MHR est bien considéré . Il est dans le lot de bon joueur à son poste en TOP 14 .
De pouvoir le conserver serait une belle action . Espérons ....
 

Contrat jusqu'en 2023
Seul 1 des 2 toulousains est en fin de contrat à l'issue du pret

Thomas47 a écrit:

Un joueur qui prend de plus en plus d'importance c'est Devergie ! Sur sous les ballons hauts, très souvent dans l'avancée ballon en main, etc. ! C'est un leader par l'exemple, je l'imaginerais facilement capitaine !
Son prêt s'arrête à la fin de la saison c'est cela ? A t-on des infos sur les intentions du MHR ? Du joueur ? J'imagine que ses bonnes performances donneront envie au MHR de le rapatrier à la fin de la saison ! A moins d'une prolongation du prêt ?

Ce que je peux te dire c'est qu'il n'est pas en fin de contrat en fin de saison (il est lié à Montpellier jusqu'à 2023) mais qu'il n'entre pas du tout dans les plans de PSA...
Il a l'air de se plaire ici, avec Goutta et un projet de jeu ambitieux, pas impossible qu'il reste si le SUA et Montpellier trouvent un arrangement à l'amiable.

Ossau a écrit:

biguiz a écrit:

Julien Guiard l'a bien expliqué sur 47FM.

Absolument rien n'oblige un joueur à signer un contrat Espoir.

Les indemnités de formations sont principalement basées sur la signature d'un contrat espoir, c'est comme ça.

Et ça peut arriver de tomber sur des gamins de ce type qui n'ont malheureusement aucune reconnaissance... La mentalité du rugby moderne...
Qu'il ait envie de partir pourquoi pas, surtout vu la santé actuelle du SUA, mais refuser de signer un contrat Espoir pour priver le SUA d'indemnités après avoir profité pendant 4 saisons de la formation agenaise, c'est moche.

Ce qui est également indiqué dans l'article et que je souligne depuis plusieurs saisons ce sont les attitudes et influences parentales.
Les échanges que j'ai pu avoir avec certains d'entre eux, ou entourages familiaux, sont symptomatiques et en disent long effectivement sur l'évolution des mentalités. Parfois c'est insupportable.
Un arrivisme démesuré et un carriérisme débridé de plus en plus précoce sont devenus la norme. Les joueurs concernés sont la plupart du temps de très jeunes majeurs, forcément influencés par la sphère familiale et des agents qui les préhemptent de plus en plus tot, avec des arguments auxquels le joueur meme attaché au club, ne peut plus résister. Ca fait désormais partie d'un système huilé et organisé, dont le SUA souffre terriblement.

Le SUA a pourtant des arguments à faire valoir, expliquer aux joueurs et leurs familles, en quoi son modèle nécessite, pour etre pérenne et ne as pas scier la branche des générations suivantes, un peu de prise de recul, de responsabilité à l'égard du club, de volonté rendre un minimum, avec la garantie de temps de jeu au niveau professionnel, de progression, d'exposition, qui ne représentent en rien un frein au plan de carrière.
Mais ces arguments ne sont plus audibles, la société pousse à l'individualisme, et formate au "tout tout de suite" sans vision périphérique, le rugby pro n'échappe pas à la règle, et le SUA, avec son modèle avant gardiste, en souffre plus que n'importe quel autre club.  

Hélas cette mentalité est archaique

commme l'a dit ''ON tHE Top'', il est probable que Pau ait donné en salaire à Gailleton (ou une grosse partie) les 300.000€ qu il aurait du versé à Academia en indemnité.

Meme avec la moitié, ça te paye dejà une maison à 18-20 ans ! qui refuserait ? surtout avec cette histoire de covid qui a boosté le trouillometre social de 90% de la population

de+, la ''jurisprudence'' Decron ''je me plante mais je reviens pour rebondir'' a du jouer. Gailleton tente sa chance ! Si ça ne marche pas en top14 à Pau, il pourra revenir en prod2 ! pendant ce temps, il sera passé par la base ''banque'' et aura empoché 200.000 !

bref, je le redis ! ça ne sert plus à rien d incriminer les joueurs et parents ! ça fait 5 ans qu on est spolié ! c'est pas comme si c etait nouveau !
nos presidents qui sont censés savoir que le club repose sur la formation, auraient du faire pression pour legiferer dans ce sens !
ils ne l ont pas fait ! encore tant pis pour nous

on_the_top a écrit:

Donc si je comprend bien, si un jeune de chez nous qui est hors contrat espoir nous quitte pour un autre club. Si il vient un ou deux ans plus tard a quitter ce nouveau club pour un autre club encore plus riche, le premier club qui nous en a dépossédé touchera les indemnités ?

A la limite autant faire comme au foot, au moins questions pognons ils sont bien plus reglos et transparents que nous. Au moins, meme le club où le joueur à débuter touche une indemnité au prorata de son transfert . Comme Laporte avec le Sua foot lorsqu’il était à Manchester City (200000€ je crois, mais bon c’est du foot donc incomparable niveau fric).
Bon dans notre cas, c’est encore plus compliqué car ce n’est même pas un transfert, Gailleton est libre si je comprend bien…

C'était beaucoup plus 650000. Ce "fric" était arrivé au bon moment pour le SUA football qui était à l'agonie financièrement. Je me demande même, je n'en suis pas sûr, si le SUA rugby ne les avaient pas un peu aidés avant ?

biguiz a écrit:

Thomas47 a écrit:

Un joueur qui prend de plus en plus d'importance c'est Devergie ! Sur sous les ballons hauts, très souvent dans l'avancée ballon en main, etc. ! C'est un leader par l'exemple, je l'imaginerais facilement capitaine !
Son prêt s'arrête à la fin de la saison c'est cela ? A t-on des infos sur les intentions du MHR ? Du joueur ? J'imagine que ses bonnes performances donneront envie au MHR de le rapatrier à la fin de la saison ! A moins d'une prolongation du prêt ?

Ce que je peux te dire c'est qu'il n'est pas en fin de contrat en fin de saison (il est lié à Montpellier jusqu'à 2023) mais qu'il n'entre pas du tout dans les plans de PSA...
Il a l'air de se plaire ici, avec Goutta et un projet de jeu ambitieux, pas impossible qu'il reste si le SUA et Montpellier trouvent un arrangement à l'amiable.

Complètement faux ce que tu dis sur PSA. Devergie a fait même des capitanats l'année dernière. PSA a été extrêmement clair sur ce prêt le but est de lui donner une nouvelle chance en lui redonnant du temps de jeu car il compte clairement sur lui.
Si on veut se donner une petite chance de le conserver à nous d'être malin et de ne pas lui donner ce qu'il désire. On a la chance d'avoir une troisième ligne assez fourni a nous d'être malin et de bien faire tourner.
Le statut Jiff de Devergie en fait une option bien trop importante pour Montpelier s'il enchaine les matchs en étant performant.

Pourtant la rumeur à son arrivée portait bien sur la possibilité qu’il soit prêté au SUA une saison de plus…

Son arrivée chez nous est précaire, puisque les dirigeants de Montpellier ont mis une clause, si il y avait des blessés en 3eme ligne cette saison, le retour de Devergie serait automatique en cours de saison.

superman(agen) a écrit:

Son arrivée chez nous est précaire, puisque les dirigeants de Montpellier ont mis une clause, si il y avait des blessés en 3eme ligne cette saison, le retour de Devergie serait automatique en cours de saison.

Les clauses sont au bon vouloir et discutées de gré à gré , mais dur . Apparemment il n'y a pas de limite et tout peut être couché sur contrat et signé par les deux belligérants ( hè oui ! ) ..... Ex: pas de buche à Noël , obligation de mettre un préservatif , pas attraper la Covid , rien faire ou respecter toutes obligations écrites , sinon ....
C'est du trafic de barbaque avec dispositions pour préserver ou faire de la caillasse . Si je me permet .
Professionnalisme qu'en tu nous tiens ......

En attendant , s'il se plait à AGEN , soyons mignon avec lui , bichonnons le . C'est et j'en suis persuadé un bon cadre en puissance .

hips a écrit:

Pourtant la rumeur à son arrivée portait bien sur la possibilité qu’il soit prêté au SUA une saison de plus…

Ils peuvent nous le prêter 3 saisons de plus c'est pas ca qui fera qu'il restera chez nous. Il y a tellement de clauses pour les clubs de TOP14 qu'a tout moment il peut repartir surtout que son statut Jiff intéresse beaucoup un club comme le MHR.
Le truc c'est qu'un JIFF qui joue un match sur deux ou sur trois chez le 14ème de Prod2 ca fait pas rêver PSA. Par contre un JIFF qui enchaine les matchs et qui est tout de suite opérationnel en cas de coup dur ( blessure ou sélection) ca l'intéresse beaucoup plus....

D'après Sud-Ouest, C. LANTA ne viendra pas au SUA la saison prochaine.
Il prend une retraite bien méritée. On peut le comprendre....

brice a écrit:

biguiz a écrit:

Thomas47 a écrit:

Un joueur qui prend de plus en plus d'importance c'est Devergie ! Sur sous les ballons hauts, très souvent dans l'avancée ballon en main, etc. ! C'est un leader par l'exemple, je l'imaginerais facilement capitaine !
Son prêt s'arrête à la fin de la saison c'est cela ? A t-on des infos sur les intentions du MHR ? Du joueur ? J'imagine que ses bonnes performances donneront envie au MHR de le rapatrier à la fin de la saison ! A moins d'une prolongation du prêt ?

Ce que je peux te dire c'est qu'il n'est pas en fin de contrat en fin de saison (il est lié à Montpellier jusqu'à 2023) mais qu'il n'entre pas du tout dans les plans de PSA...
Il a l'air de se plaire ici, avec Goutta et un projet de jeu ambitieux, pas impossible qu'il reste si le SUA et Montpellier trouvent un arrangement à l'amiable.

Complètement faux ce que tu dis sur PSA. Devergie a fait même des capitanats l'année dernière. PSA a été extrêmement clair sur ce prêt le but est de lui donner une nouvelle chance en lui redonnant du temps de jeu car il compte clairement sur lui.
Si on veut se donner une petite chance de le conserver à nous d'être malin et de ne pas lui donner ce qu'il désire. On a la chance d'avoir une troisième ligne assez fourni a nous d'être malin et de bien faire tourner.
Le statut Jiff de Devergie en fait une option bien trop importante pour Montpelier s'il enchaine les matchs en étant performant.

Je te confirme que PSA ne compte pas sur lui la saison prochaine, d'ailleurs cette saison s'il a été prêté c'est bien qu'il ne compte pas sur lui cette saison non plus.

11-13-15 a écrit:

D'après Sud-Ouest, C. LANTA ne viendra pas au SUA la saison prochaine.
Il prend une retraite bien méritée. On peut le comprendre....

Non Sud Ouest fait des raccourcis et des titres putaclic sur une interview de Deylaud où il évoque Lanta suite à la question d'un journaliste.
Lanta devrait revenir, + en coulisse, c'est quasi fait

biguiz a écrit:

11-13-15 a écrit:

D'après Sud-Ouest, C. LANTA ne viendra pas au SUA la saison prochaine.
Il prend une retraite bien méritée. On peut le comprendre....

Non Sud Ouest fait des raccourcis et des titres putaclic sur une interview de Deylaud où il évoque Lanta suite à la question d'un journaliste.
Lanta devrait revenir, + en coulisse, c'est quasi fait

Mais n'est-il pas toujours le Manager Général à l'USAP ?
Sait-on pourquoi il arrêterait sa fonction à l'USAP ?

Thomas47 a écrit:

biguiz a écrit:

11-13-15 a écrit:

D'après Sud-Ouest, C. LANTA ne viendra pas au SUA la saison prochaine.
Il prend une retraite bien méritée. On peut le comprendre....

Non Sud Ouest fait des raccourcis et des titres putaclic sur une interview de Deylaud où il évoque Lanta suite à la question d'un journaliste.
Lanta devrait revenir, + en coulisse, c'est quasi fait

Mais n'est-il pas toujours le Manager Général à l'USAP ?
Sait-on pourquoi il arrêterait sa fonction à l'USAP ?

Il n'est plus manager de l"USAP depuis juillet 2021

https://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2020-2021/top-14-a-perpignan-lanta-quitte-sa-fonction-de-manager-arlettaz-le-remplace_sto8416263/story.shtml

Ch. Lanta ?..... OH , les mecs vous m'embrouillez !
Ya n'a pas assez avec ce smilblilblick de Covid et sa blablaterie ?....

COOL .......

Sud ouest :

Pendant que JFF espere un gars de 70 ans qu il juge ''innovant'' , le jeune Laporte est sur les tablettes de Pau ...

Autant je considere qu un club doit allier jeunesse à l'experience, autant je trouve la symbolique égale à un grand ecart entre la tribune ferrasse et la tribune basquet avec un pied planté dans les pointes du chantier en cours et les cou lles dans le terrain embourbée d'Armandie avec ses pluies incessantes
reste qu avoir une moustache peut servir à s'agripper pour ne pas laisser les roupettes trop longtemps dans la gadoue
mais je prefererai la fougue de la jeunesse pour se désembourber

restera à se poser la vraie question : Lanta battra-t-il alors le record de longévité de Salesses ?  

Academia étant fissuré, avec les nouvelles tribunes, va t-on vers la création d un EPhad au club ?
Apres tout, il etait évoqué la création d un hotel ... il n a pas été stipulé pour quel type de public  

https://www.rugbyrama.fr/rugby/transferts/2021/transferts-direction-l-angleterre-pour-levani-botia-christian-lanta-evoque-a-agen.-les-coulisses-du-_sto8701418/story.shtml

https://www.rugbyrama.fr/rugby/transferts/2021/transferts-pau-le-lyonnais-clement-laporte-en-approche-jordan-joseph-devrait-rester_sto8701561/story.shtml


blague à part, j ai pas d'avis sur la venue de LANTA
je pense qu il peut apporter avec son experience et son reseau
le seul truc qui me fait sourire c est le terme alloué par JFF pour décrire son apport : ''innovant'' ... ca fait un peu peur si on doit esperer un gars de 70 piges pour trouver des solutions innovantes ... surtout apres avoir fait partir des Bertrandias, Bourgeais et d'autres ...

j'ai plutôt l impression que JFF se venge de tingaud en le faisant revenir
En definitive, je me demande ce qui m inquiete le plus : faire revenir un dinosaure ou le fait que JFF soit encore là ?