Réactions sur Agen / Bourg en Bresse

Bon les pisses vinaigre vont s en donner à cœur joie. Le risque de perdre était grand, et les joueurs n'ont pas supporté la pression, et le doute s'installe trop vite. Bourg à su saisir sa change, il est vrai avec l aide de l'arbitre qui ne nous a rien passé, et à été très gentil avec Bourg. On a pas su s'adapter à cet arbitrage, et leur pourrir les ballons, mais eux ont aussi joué beaucoup plus debout.
Concernant Sonnes, c est triste si ça fini comme cela. Les problèmes de cette saison, sont totalement liés à la saison dernière. Sur ce point j'étais assez d'accord avec Narjissi, il fallait faire une "opération commando" et au moins gagner 1 match rapidement, maintenant tout le monde sait qu ils peuvent nous battre compte tenu de notre faiblesse mentale. C est vraiment dommage car ce match avait bien commencé, mais on a senti rapidement après la pénalité du 17 à 11 et celle ratée du du 20 à 11 que ça pouvait basculer du mauvais côté. Rien  n est encore perdu, mais il faut vraiment une victoire rapidement.

alex47 a écrit:

Ce pauvre Loris Zarantonello il devrait éviter de parler à la presse, on dirait Guirado periode PSA/Guy Noves

On ne va pas lui en vouloir pour ça même si je n'ai pas trop compris cette tirade: "Avec la pression du public en plus, on s’est écroulé" J'aurai pensé que c'était un plus au contraire.

Le mieux c'est de ne plus l'envoyer dans cet exercice et de lui rappeler, si nécessaire, ses bonnes perfs de la saison précédentes et l'aider à retrouver les sensations qui allaient avec.
On appelle ça du management.

BITCHIO a écrit:

Bon les pisses vinaigre vont s en donner à cœur joie. Le risque de perdre était grand, et les joueurs n'ont pas supporté la pression, et le doute s'installe trop vite. Bourg à su saisir sa change, il est vrai avec l aide de l'arbitre qui ne nous a rien passé, et à été très gentil avec Bourg. On a pas su s'adapter à cet arbitrage, et leur pourrir les ballons, mais eux ont aussi joué beaucoup plus debout.
Concernant Sonnes, c est triste si ça fini comme cela. Les problèmes de cette saison, sont totalement liés à la saison dernière. Sur ce point j'étais assez d'accord avec Narjissi, il fallait faire une "opération commando" et au moins gagner 1 match rapidement, maintenant tout le monde sait qu ils peuvent nous battre compte tenu de notre faiblesse mentale. C est vraiment dommage car ce match avait bien commencé, mais on a senti rapidement après la pénalité du 17 à 11 et celle ratée du du 20 à 11 que ça pouvait basculer du mauvais côté. Rien  n est encore perdu, mais il faut vraiment une victoire rapidement.

Ben voila une partie de l'explication de la chose,l'arbitrage
Ca m'étonnait aussi que ça ne vienne pas sur le tapis.

BITCHIO a écrit:

Bon les pisses vinaigre vont s en donner à cœur joie. Le risque de perdre était grand, et les joueurs n'ont pas supporté la pression, et le doute s'installe trop vite. Bourg à su saisir sa change, il est vrai avec l aide de l'arbitre qui ne nous a rien passé, et à été très gentil avec Bourg. On a pas su s'adapter à cet arbitrage, et leur pourrir les ballons, mais eux ont aussi joué beaucoup plus debout.
Concernant Sonnes, c est triste si ça fini comme cela. Les problèmes de cette saison, sont totalement liés à la saison dernière. Sur ce point j'étais assez d'accord avec Narjissi, il fallait faire une "opération commando" et au moins gagner 1 match rapidement, maintenant tout le monde sait qu ils peuvent nous battre compte tenu de notre faiblesse mentale. C est vraiment dommage car ce match avait bien commencé, mais on a senti rapidement après la pénalité du 17 à 11 et celle ratée du du 20 à 11 que ça pouvait basculer du mauvais côté. Rien  n est encore perdu, mais il faut vraiment une victoire rapidement.

Sonnes on ne peut pas tout lui mettre sur le dos.
Ok il a signé, mais on est allé le chercher.
Qui aurait accepté en fonction de la situation de l'équipe pro le poste?

JFF n'est peut-être pas un bon recruteur en tout cas une question se pose.
Quel type d'entraineur faut-il au club?
Tant que l'on a pas répondu à cette question on a plus de chance d'aller dans le mur qu'autre chose.

Et les joueurs dans tout ça?
Ont-ils conscience de "leur valeur marchande" après ces flamboyantes performances?
Ils ont intérêt à penser à leur reconversion.
A-t-on vu un groupe qui ne voulait pas mourir?

Les seuls anciens que j'aurai envie d'écouter sont ceux qui viendraient voir ce qu'ils peuvent apporter sans qu'on ai besoin d'aller les chercher.

https://pbs.twimg.com/media/E_jLn1lXMAEmCRU?format=jpg&name=small

j-luc a écrit:

BITCHIO a écrit:

Bon les pisses vinaigre vont s en donner à cœur joie. Le risque de perdre était grand, et les joueurs n'ont pas supporté la pression, et le doute s'installe trop vite. Bourg à su saisir sa change, il est vrai avec l aide de l'arbitre qui ne nous a rien passé, et à été très gentil avec Bourg. On a pas su s'adapter à cet arbitrage, et leur pourrir les ballons, mais eux ont aussi joué beaucoup plus debout.
Concernant Sonnes, c est triste si ça fini comme cela. Les problèmes de cette saison, sont totalement liés à la saison dernière. Sur ce point j'étais assez d'accord avec Narjissi, il fallait faire une "opération commando" et au moins gagner 1 match rapidement, maintenant tout le monde sait qu ils peuvent nous battre compte tenu de notre faiblesse mentale. C est vraiment dommage car ce match avait bien commencé, mais on a senti rapidement après la pénalité du 17 à 11 et celle ratée du du 20 à 11 que ça pouvait basculer du mauvais côté. Rien  n est encore perdu, mais il faut vraiment une victoire rapidement.

Sonnes on ne peut pas tout lui mettre sur le dos.
Ok il a signé, mais on est allé le chercher.
Qui aurait accepté en fonction de la situation de l'équipe pro le poste?

JFF n'est peut-être pas un bon recruteur en tout cas une question se pose.
Quel type d'entraineur faut-il au club?
Tant que l'on a pas répondu à cette question on a plus de chance d'aller dans le mur qu'autre chose.

Et les joueurs dans tout ça?
Ont-ils conscience de "leur valeur marchande" après ces flamboyantes performances?
Ils ont intérêt à penser à leur reconversion.
A-t-on vu un groupe qui ne voulait pas mourir?

Les seuls anciens que j'aurai envie d'écouter sont ceux qui viendraient voir ce qu'ils peuvent apporter sans qu'on ai besoin d'aller les chercher.

comme toujours, excellente analyse de J LUC qui dit ce qu'il faut vraiment entendre sans user de critiques stériles et de "larmoysme"-défaitisme à la Cassandre
on peut fustiger le comportement de gars qui ne semblent pas concernés ou qui jouent à 20% de leur valeur réelle et connue pour provoquer des réactions d'amour propre, propose des
solutions innovantes ou aider financièrement SI ON PEUT !!!
ou encore saupoudrer le forum d'humour pour atténuer la tension et relativiser les choses
mais je reconnais que la défaite idiote contre le promu et à Armandie, devient alarmante ( stricto sensu) car si se poursuit cette spirale négative et de résignation, de manque d'envie, de découragement
fataliste, on va droit vers le National ! suprème humiliation dont on n'est pas surs de se relever.. Narbonne est dans la même situation, mais inverse
ils sont remontés en pro d2 aux forceps, et on gagné à Aix qui est supérieur à Bourg en bresse !  première mi tan désolante, grave blessure de Ducom, deux essais dans la foulée , puis mélées enfoncées etc  MAIS à la pause, ré -équilibrage de l'attelage, et en seconde mitan, c'est l'inverse, Narbonne domine, domine, enfonce tout et ...gagne grace à Robertson qui enquile le drop salvateur après que le pack ait préparé le terrain à la GNAC
     je propose un truc pas bête, créer un fort partenariat multi formes et solide avec le RCN qui est un club historique comme le SUA et les villes se ressemblent, narbonne reconstruit son stade en interne, Agen aussi , ON A BEAUCOUP DE POINTS COMMUNS   je n'ai pas dit fusion ! mais partenariat maouss (je peux vous lister tout ce que ça comporte !)
sauf qu'il faudra que les historiques du club qui ont un gros melon d'ego et d'amour propre acceptent cette idée ;juste pour voir ce que ça apporte aux uns et aux autres  Déjà ça !
     Perpignan est plus malin, ils ont mis en place des partenariats variés jusqu'en Andorre même où ils sont invités à des ré-oxigénation et remises en forme
    si le SUA se renferme sur lui même, refuse l'assistanat( un moment peut être) , étale sa suffisance ( on a huit boucliers !! (et alors !!)  , ça va continuer à dégringoler, vu le moral actuel et
la folle envie de se défoncer !!

Franchement j'y crois pas peut être c mal géré trop de mains mise sur le club mais demain RedBull viens et dit c 5M par an sur dix ans et vous cédé le club vous croyez pas qu'ils vont pas laissé la place non on est au taquet et tous ce qui mettent des billes veulent un morceau de couverture Tan qui y aura pas un énorme sponsor ineos ou RedBull où je ne sais quoi on avancera pas avec ubb st et le stade Rochelais la région c boucher

Quelques mesures à prendre
-Fonteneau est le boss (pas de pretendants)
qu'il annonce le changement de projet, nous sommes en mode survie

-Changer de staff tout de suite, je suis plutôt contre
On perd tous les matchs, mais il ne manque pas grand chose pour la bascule (3 ou 4 points)

Par contre, renforcement du staff si nous avons les moyens axé sur le plan mental avec une personne spécialisée dans ce domaine

Revoir le planning des entraînements, pas assez de rugby
Je vois trop de demis journées off !


On ne met pas assez d'intensité dans les matchs

brice a écrit:

Ossau a écrit:

brice a écrit:

Ossau a écrit:

B2R a écrit:

Le Président va nous laisser croire qu'il a l'embarra du choix pour constituer le staff que les CV reçus sont pléthores.

Tout le monde continue de parler de JFF comme s'il détenait à lui seul les destinées du club... et c'est peut etre bien la le problème, un club professionnel ne peut pas se permettre de centraliser les processus décisionnels autourd' un seul homme fusse-t-il son président et actionnaire majoritaire..

Malheureusment aujourd'hui JFF est isolé; le directoire resserré créé par tingaud il y a 7 ou 8 ans et le conseil d'administration qui y était adossé ont malheureusement volé en éclat et sont aujourd'hui inopérants.
C'est la base... un directoire est fait pour diriger, un conseil d'administration pour administrer et avaliser les stratégies/recrutements/projets de clubs/financements souvent en relai des partenaires privilégiés.. il n'y a plus tout ca au SUA, le désintéret nous guette et le stade annoncé comme un outil moderne de développement ne pourra pas combler ces carrences humaines et organisationnelles.

Rassures moi tu vis dans une grotte?
Comme dans toute les entreprises  du monde les décisions sont prises par le PDG et son conseil d'administration.. Dans le cas du SUA vu que Jeff est le seul à allonger de la monnaie le conseil d'administration n'a logiquement aucun pouvoir.
Tous les clubs pros et toutes les entreprises fonctionnent comme ca... Tu crois vraiment que le Toulouse  de Lacroix ou le racing de Lorenzeti demande l'avis à ses supporters avant de prendre une décision    

Qui te parles de pouvoir décisionnel donné aux supporters ?? au sua tu dois savoir qu'il n'y a meme plus de représentant des "petits porteurs" de capitaux du SUA, souvent des supporters pour les représenter au sein du conseil d'adinistration ou bien de ce qu'il en reste.

En tous cas tu me sembles bien sur de toi et bien arrogant pour répondre comme ca. Quoique tu en penses un club professionnel, ne se gouverne pas seul, les décisions pour qu'elles soient collégiales et éclairées ne doivent pas etre prises seules non plus, si non il se passe ce qu'il se passe... et contrairement aux exemples que tu cites qui vaut peut etre pour le Racing mais certainement pas pour Toulouse, si on gouverne seul il faut etre capable s'assumer seul, sans entrainer le club dans une chute qui le fragmente.
Je vais pas insister davantage, si tu connais l'entité SUA, son histoire et sa culture, tu dois etre assez éclairé et raisonnable pour comprendre les liens de cause à effet de ce qui est expliqué plus haut.

Si il n'y a plus de représentant de petits porteurs au SUA c'est qu'aujourd'hui ils ne représentent financièrement plus rien ( Jeff a pourtant essayé d'ouvrir le capital plus d'une fois) .C'est aussi simple que ca. Le monde actuel est fait de telles sortes que c'est celui qui a le pognon qui décide.
Si tu n'es pas d'accord avec la situation actuelle il y a aujourd'hui une initiative qui s'appelle Aginnum que je trouve pour ma part excellente. Libre à toi d'y participer ou à défaut de racheter des parts.
En attendant le seul chef c'est Jeff et c'est la même situation dans tous les clubs de France.
Ca n'a rien à voir avec de l'arrogance c'est juste la réalité.
Quand à l'histoire du SUA sur ces 10 dernières années tu ne peux pas tous mettre sur le dos des présidents. Il n'y a pas une seule personne qui a refusé de mettre du pognon à cause de la personnalité de Jeff ou tingaud.
Et puis JEff l'a clairement annoncé dans la presse il est prêt à tout céder.

Toi tu restes bloqué sur un principe de proportionnalité entre les capitaux détenus dans le club et l'isolement décionnel qu'il confèrerait sou sprétexte que JFF en est l'actionnaire majoritaire.

Dans un principe bete et strict, effectivement c'est concevable, d'ailleurs c'est ce qui se pratique dans beaucoup d'entreprise qui appliquent la proportionalité des votes décisionnels VS la proportionnalité des capitaux détenus.

Mais pour le SUA on ne s'en sortira pas en pratiquant ainsi, d'ailleurs on paye très très cher de grosses erreurs de casting, la force du club a toujours été de s'appuyer sur les réseaux et les conseils associés, d'y prendre des décisions collégiales, éclairées, autour de personnes (pour beaucoup des administrateurs du sérail ou des représentants de partneaires influents) soucieuses de s'investir dans la vie du club et ses processus décisionnels.

Tout ca s'est gravement essoufflé, comme l'affluence au stade, la lassitude des partneaires, la capacité à transmettre la flamme et la passion aux jeunes générations de supporters.. ce forum meme en est l'exemple avec une réduction assez drastique du nombre d'intervenants ces dernières années, et un certain appauvrissement de la qualité des échanges tant sur le contenu purement "rugby", que sur la connaissance du fonctionnement du club passé et présent.

j-luc a écrit:

alex47 a écrit:

Ce pauvre Loris Zarantonello il devrait éviter de parler à la presse, on dirait Guirado periode PSA/Guy Noves

On ne va pas lui en vouloir pour ça même si je n'ai pas trop compris cette tirade: "Avec la pression du public en plus, on s’est écroulé" J'aurai pensé que c'était un plus au contraire.

Le mieux c'est de ne plus l'envoyer dans cet exercice et de lui rappeler, si nécessaire, ses bonnes perfs de la saison précédentes et l'aider à retrouver les sensations qui allaient avec.
On appelle ça du management.

Jean Luc, pour moi ce qu'il appelle "la pression du public" c'est simplement ce qu'ils ressentent tous lorsqu'ils sont sur le terrain, cette angoisse qui les prend à un moment ou un autre et qui se traduit par des cagades.
Pour zarantonello, c'est la pression du public, pour d'autres ça va être le défilé de défaites, et pour d'autres le constat de blocages qui font que ça ne veut pas.
J'ai lu qu'il fallait un psy, je suis assez d'accord , que ce soit un psy ou plutot un coach pour dire en 2 ou 3 séances comment secouer le prunier, trouver un déclic parce que je crois qu'après ce match, le SUA s'est encore plus fragilisé par rapport aux équipes qui vont venir à Armandie...
Il y a cette "cellule" Aginnum qui interagit avec les joueurs qui pourrait être une aide intéressante pour que par exemple on parle aux joueurs avec apaisement, comme si vous parliez à un ami dans la mouise... Pour info, cette page avait délivré des messages de supporters aux joueurs avant le match contre Grenoble, et on a vu que le SUA n'a pas été ridicule, avec un écart moindre encore une fois... On a vu aussi les joueurs tenter des choses, et faut pas mettre ces initiatives sur l'oreille à mon avis.
Certains joueurs avaient trop de pression sur les épaules. Est ce que cela vient du public, comme le dit Zarantonello, des médias, du staff ?
Certains joueurs étaient attendus depuis la dernière saison comme le messie au SUA, et cette belle confiance a tendance à se déliter au fur et à mesure des matchs... Mais ce joueur a les ressources pour progresser, j'en suis certain. Les joueurs se cherchent encore sur le terrain.
A ce sujet, je n'ai pas trop compris sur l'action où Vincent tape au dessus de la défense vers l'aile, ou le 2 galope ce qu'il peut pour sauver le ballon de la touche... Où était l'ailier ?

JFF qui sort du bois dès la 2ème journée pour menacer le staff, bravo ! Quelle confiance ! Et les joueurs, c'est sûr que ça ne leur met pas la pression non plus... sérénité et confiance sont au RDV, sans discussion.
En aparté certains disent que JFF a mis du fric de sa poche. Ah bon ? Combien ? Quand ?
En tout cas, il s'est coupé de pas mal de relais essentiels et de beaucoup de potentielles ressources.
Après des débuts où il a essayé d'ouvrir la discussion avec les partenaires - qui soit dit en passant étaient traités avec un certain dédain par l'ancien patron - il a fait le mouvement contraire, et s'est adjugé le club comme s'il était sien et surtout comme un directeur rugby et non comme un président.

Pour moi Sonnes est un numéro 2. Il ne doit pas faire les compositions. Il y a notamment erreur à vouloir faire tourner autant d'un match à l'autre dans le contexte actuel. Il faut un 15/23 type et que les autres aient les crocs pour gagner leur place. Avec ce système de roulement ça ronronne et c'est pas de ça dont a besoin l'équipe.
Même si je n'ai rien contre lui, Mirande doit rendre son tablier. Le jeu de ligne est insignifiant, voire dangereux avec ces joueurs que je qualifierai de "classiques" (Sloan, Reid, Vincent, ...).
Et je commence à avoir de sérieux doutes concernant Ortiz.
Bravo JFF, vous allez pouvoir faire à nouveau la compo !

Hier on a vu un SUA qui débute bien la partie avec un jeu plutôt classique, mais adapté à ce niveau, puis, à partir du 14 à 3 on a revu des joueurs qui font n'importe quoi en se prenant pour d'autres, des placements désastreux, des espèces de stratégies super compliquées où personne ne sait où se placer ni dans quel sens courir, une non-défense sur les ballons portés, le tout orchestré par un arbitre hésitant et prenant des décisions assez étranges par moment. (On aurait dit qu'ils le sortaient d'un fond de placard pour l'occasion).

C'est vrai qu’hier soir Vincent coute cher et fait des choix parfois désarmants... c'est pour moi un révélateur.
Le 10 est souvent le marqueur de l'état d'esprit d'une équipe et avec son 9 ils n’ont pas été la fête hier.
Certes à la TV on ne voit pas tout mais quand même !
Combien de fois je me suis dit que la situation paraissait simple et qu'on ne prenait pas la bonne décision en termes de sens du jeu ?
Le coup de pied en travers pour le talonneur alors qu'on a un avantage et qu'on est dans l'avancée à 3 mètres de leur ligne. M.E.R.D.E. !!
Y'en a marre de ces joueurs qui se prennent pour d’autres et qui se disent "bof c'est pas grave on a un avantage, je peux le tenter"
Marre !!

Je n’ai pas l'impression que les joueurs aient lâché ou ne soient pas concernés, mais ils semblent ne plus savoir placer le curseur (engagement et agressivité) et veulent sans doute bien faire, mais aucune cohérence d'ensemble, y compris dans les attitudes et les placements, n'apparait dans le jeu collectif.

Bref, hier soir la honte dominait, presque la colère, l'incompréhension en tout cas.
Je pense qu'on va en prendre une sévère à MdM et à la fois, c'est peut-être là la vraie occasion de se révolter non ?
En tout cas (je ne vais pas dire qu'on a touché le fond ça fait 2 ans qu'on y est tanqué) mais on va dans les Landes sans pression et avec juste la trouille de prendre une déculottée.
Sur un malentendu ça peut marcher -)

amblards a écrit:

BITCHIO a écrit:

Bon les pisses vinaigre vont s en donner à cœur joie. Le risque de perdre était grand, et les joueurs n'ont pas supporté la pression, et le doute s'installe trop vite. Bourg à su saisir sa change, il est vrai avec l aide de l'arbitre qui ne nous a rien passé, et à été très gentil avec Bourg. On a pas su s'adapter à cet arbitrage, et leur pourrir les ballons, mais eux ont aussi joué beaucoup plus debout.
Concernant Sonnes, c est triste si ça fini comme cela. Les problèmes de cette saison, sont totalement liés à la saison dernière. Sur ce point j'étais assez d'accord avec Narjissi, il fallait faire une "opération commando" et au moins gagner 1 match rapidement, maintenant tout le monde sait qu ils peuvent nous battre compte tenu de notre faiblesse mentale. C est vraiment dommage car ce match avait bien commencé, mais on a senti rapidement après la pénalité du 17 à 11 et celle ratée du du 20 à 11 que ça pouvait basculer du mauvais côté. Rien  n est encore perdu, mais il faut vraiment une victoire rapidement.

Ben voila une partie de l'explication de la chose,l'arbitrage
Ca m'étonnait aussi que ça ne vienne pas sur le tapis.

Toi aussi tu as vu le problème de  l'arbitrage.
Ne.me fait pas écrire ce que je n'écris pas. Oui il y a eu un arbitrage qui a avantagé Bourg, non ce n est pas la cause exclusive de notre défaite, mais elle y contribue. Les grandes équipes et les grands joueurs savent s'adapter à l arbitrage et aux règles. On pas su le faire, et on s'est perdu pendant 1/2 h qui nous font perdre le match. J aurais aimé voir des guerriers qui sautent sur tout ce qui bouge, mais vu le nombres de pénalités récoltés contre nous, je comprends que les mecs ne sachent plus quoi faire et regardent les autres jouer. 
Tu le sais, l arbitrage est compliqué au rugby car il y a trop d interprétations possibles de  la part de l'arbitre. Ce qui est vraiment pénible c est les fautes sifflées sur un match en début de saison et qui ne le seront  plus ensuite. Idem pour les cartons rouge ou jaune. Quand tu perd de 4 points, tu peux légitimement te poser la question, et si il avait sifflée le déblayage  qui ouvre la porte sur le 2eme essai.......tu peux aussi voir des fautes non sifflées contre nous, mais ont elles rapportées 7 points?

Je ne reviendrai pas sur le match, si ce n'est que je persiste sur le diagnostic du "traumatisme" et de la perte de confiance en soi: deux essais en 10 minutes, 14-3, et on s'écroule... On ne sait plus gérer le fait d'être devant au score. Tellement longtemps qu'on n'y est pas arrivé, qu'on se dit qu'on n'y arrivera plus...

Par contre, beaucoup ici sont adeptes du "dégagisme", pour reprendre un terme à la mode. Ok, mais qui?

1) Déjà qui va vouloir venir se mettre dans un tel bourbier ?

2) Certains ont ici proposé des options, voilà mon avis sur leurs propositions:

- Deylaud: évidemment, c'est le nom qui vient en premier. Immense entraîneur, immense éducateur et meneur d'hommes, lié à tant de bons souvenirs ici. Pourquoi pas mais lui qui est proche de Sonnes, je me dis que si ça avait dû se faire, cela se serait déjà fait. Je rappelle aussi que Sonnes (qui conserve toute mon estime) avait été réclamé avec le même enthousiasme (par moi le premier)...

- Blin: je lui reconnaîtrai toujours d'avoir renforcé le fameux concept de "transversalité" qui a permis de sortir d'excellents jeunes (Marchois, Béthune, Miquel, Hocquet...). Mais force est de reconnaître qu'après son passage à Agen, aucun club ne l'a signé, faisant de lui un homme de télévision.

- Dourthe et Magne "deux connards", pour reprendre les termes utilisés. Je pense que la méthode "commando-coups de boule dans les murs", ça marche un temps, sur quelques matchs, le fameux électrochoc mais c'est quand même très "limité" sur la longueur...

- Benetton: immense joueur, bien sûr. Mais partout où il est passé en tant qu'entraîneur, ça n'a pas été concluant, loin de là.

- Mothe: très bon technicien, qui a eu des résultats avec MdM et Montauban. Mais sorti du circuit et "démissionné" du SUA en 1998.

Alors ? Soit on sort du placard un gars qui court les clubs du type Delmas et autres (mais bof...), soit on casse la tirelire pour s'offrir un Garbajosa ou une pointure du genre. Reste la piste de l'entraîneur étranger mais les greffes en France ont rarement pris, à part les cadors du type Cotter ou Gibbes.

Mon idée: on garde ce staff qui visiblement a l'adhésion du groupe et on s'offre un excellent préparateur mental !

Je lis sur RR que pour Sonnes, le SUA a perdu le match sur des ballons portés. Ça rejoint ce que j'ai ressenti, le fait que BeB cherchait sur coup de pied arrêté de rentrer aux alentours de nos 22 pour aller à dame, et ça a assez souvent fonctionné.
Du coup je me demande si Ortiz n'est pas plus en danger de sortie que les autres...
Hier j'ai pensé que Lanta s'il était dispo pourrait avec sa patience, apporter au SUA ce qui manque.

jipé a écrit:

Je lis sur RR que pour Sonnes, le SUA a perdu le match sur des ballons portés. Ça rejoint ce que j'ai ressenti, le fait que BeB cherchait sur coup de pied arrêté de rentrer aux alentours de nos 22 pour aller à dame, et ça a assez souvent fonctionné.
Du coup je me demande si Ortiz n'est pas plus en danger de sortie que les autres...
Hier j'ai pensé que Lanta s'il était dispo pourrait avec sa patience, apporter au SUA ce qui manque.

Lanta est bien installé à l'USAP et, je pense, ne va pas "à son âge" (avec tout le respect) s'emm...der à remettre le survêt et se fourrer dans un tel merdier... Même si c'est un homme de terrain dont j'ai toujours été un fervent partisan.

Dans les anciens, sinon, je crois me souvenir que Conrad Stoltz avait fait du bon boulot à Pau et à à Aix. Peut-être aussi qu'un gars comme Guillaume Bouic aurait son mot à dire, malgré une expérience ratée dans le staff du club en 2007/2008.
Mais, je le répète, je ne suis pas sûr que virer le staff et repartir encore à zéro soit la meilleure des solutions...

fiorentino a écrit:

Je ne reviendrai pas sur le match, si ce n'est que je persiste sur le diagnostic du "traumatisme" et de la perte de confiance en soi: deux essais en 10 minutes, 14-3, et on s'écroule... On ne sait plus gérer le fait d'être devant au score. Tellement longtemps qu'on n'y est pas arrivé, qu'on se dit qu'on n'y arrivera plus...

Par contre, beaucoup ici sont adeptes du "dégagisme", pour reprendre un terme à la mode. Ok, mais qui?

1) Déjà qui va vouloir venir se mettre dans un tel bourbier ?

2) Certains ont ici proposé des options, voilà mon avis sur leurs propositions:

- Deylaud: évidemment, c'est le nom qui vient en premier. Immense entraîneur, immense éducateur et meneur d'hommes, lié à tant de bons souvenirs ici. Pourquoi pas mais lui qui est proche de Sonnes, je me dis que si ça avait dû se faire, cela se serait déjà fait. Je rappelle aussi que Sonnes (qui conserve toute mon estime) avait été réclamé avec le même enthousiasme (par moi le premier)...

- Blin: je lui reconnaîtrai toujours d'avoir renforcé le fameux concept de "transversalité" qui a permis de sortir d'excellents jeunes (Marchois, Béthune, Miquel, Hocquet...). Mais force est de reconnaître qu'après son passage à Agen, aucun club ne l'a signé, faisant de lui un homme de télévision.

- Dourthe et Magne "deux connards", pour reprendre les termes utilisés. Je pense que la méthode "commando-coups de boule dans les murs", ça marche un temps, sur quelques matchs, le fameux électrochoc mais c'est quand même très "limité" sur la longueur...

- Benetton: immense joueur, bien sûr. Mais partout où il est passé en tant qu'entraîneur, ça n'a pas été concluant, loin de là.

- Mothe: très bon technicien, qui a eu des résultats avec MdM et Montauban. Mais sorti du circuit et "démissionné" du SUA en 1998.

Alors ? Soit on sort du placard un gars qui court les clubs du type Delmas et autres (mais bof...), soit on casse la tirelire pour s'offrir un Garbajosa ou une pointure du genre. Reste la piste de l'entraîneur étranger mais les greffes en France ont rarement pris, à part les cadors du type Cotter ou Gibbes.

Mon idée: on garde ce staff qui visiblement a l'adhésion du groupe et on s'offre un excellent préparateur mental !

Et julien GUIARD, l'entraineur des espoirs  ? Ton avis ?

Perdre un match de Prod D2, à domicile, contre le promu de National , devant 3000 spectateurs et une tribune démolie ...
Cela doit être une des plus tristes journées de l'histoire du SUA

... mais cela aurait pu être pire ... il aurait pu pleuvoir

fiorentino a écrit:

Je ne reviendrai pas sur le match, si ce n'est que je persiste sur le diagnostic du "traumatisme" et de la perte de confiance en soi: deux essais en 10 minutes, 14-3, et on s'écroule... On ne sait plus gérer le fait d'être devant au score. Tellement longtemps qu'on n'y est pas arrivé, qu'on se dit qu'on n'y arrivera plus...

Par contre, beaucoup ici sont adeptes du "dégagisme", pour reprendre un terme à la mode. Ok, mais qui?

1) Déjà qui va vouloir venir se mettre dans un tel bourbier ?

2) Certains ont ici proposé des options, voilà mon avis sur leurs propositions:

- Deylaud: évidemment, c'est le nom qui vient en premier. Immense entraîneur, immense éducateur et meneur d'hommes, lié à tant de bons souvenirs ici. Pourquoi pas mais lui qui est proche de Sonnes, je me dis que si ça avait dû se faire, cela se serait déjà fait. Je rappelle aussi que Sonnes (qui conserve toute mon estime) avait été réclamé avec le même enthousiasme (par moi le premier)...

- Blin: je lui reconnaîtrai toujours d'avoir renforcé le fameux concept de "transversalité" qui a permis de sortir d'excellents jeunes (Marchois, Béthune, Miquel, Hocquet...). Mais force est de reconnaître qu'après son passage à Agen, aucun club ne l'a signé, faisant de lui un homme de télévision.

- Dourthe et Magne "deux connards", pour reprendre les termes utilisés. Je pense que la méthode "commando-coups de boule dans les murs", ça marche un temps, sur quelques matchs, le fameux électrochoc mais c'est quand même très "limité" sur la longueur...

- Benetton: immense joueur, bien sûr. Mais partout où il est passé en tant qu'entraîneur, ça n'a pas été concluant, loin de là.

- Mothe: très bon technicien, qui a eu des résultats avec MdM et Montauban. Mais sorti du circuit et "démissionné" du SUA en 1998.

Alors ? Soit on sort du placard un gars qui court les clubs du type Delmas et autres (mais bof...), soit on casse la tirelire pour s'offrir un Garbajosa ou une pointure du genre. Reste la piste de l'entraîneur étranger mais les greffes en France ont rarement pris, à part les cadors du type Cotter ou Gibbes.

Mon idée: on garde ce staff qui visiblement a l'adhésion du groupe et on s'offre un excellent préparateur mental !

En étranger il y a bien Richard Hill qui a choisi de quitter Rouen pour Perigueux.
Je pensais aussi à Buonanoto qui a fait du très bon travail avec les espoirs du racing, donc qui a l’expérience des jeunes, avait montré un beau rugby avec Oyonnax mais qui s’est totalement planté dans son dernier club.
Ce qui pèche, c’est qu’il faut quelqu’un qui correspond au profil de l’effectif. C’est pour cela que virer Sonnes est plus complexe qu’on ne le voit. En revanche, j’apporterais des retouches, et surtout je me pencherais vers quelques jokers pour pallier certaines lacunes ou manque de profondeur. Mais on a déjà un staff plethorique ( le plus fourni de pro D2).
On peut aussi trouver des surprises. Michelska est-il en fin de contrat à Monaco ?

Un peu de patience, la saison est longue, la bête est souffrante. Apparemment cela se passe bien entre le staff et les joueurs, ça va finir par payer.
Avec tout ce que le club encaisse ces derniers temps, un nouveau changement de staff peut être TRÈS DANGEREUX, si la mayo ne prend pas entre joueurs et nouveaux entraîneurs : ce sera la BIG CATASTROPHE

agenais toulouse a écrit:

fiorentino a écrit:

Je ne reviendrai pas sur le match, si ce n'est que je persiste sur le diagnostic du "traumatisme" et de la perte de confiance en soi: deux essais en 10 minutes, 14-3, et on s'écroule... On ne sait plus gérer le fait d'être devant au score. Tellement longtemps qu'on n'y est pas arrivé, qu'on se dit qu'on n'y arrivera plus...

Par contre, beaucoup ici sont adeptes du "dégagisme", pour reprendre un terme à la mode. Ok, mais qui?

1) Déjà qui va vouloir venir se mettre dans un tel bourbier ?

2) Certains ont ici proposé des options, voilà mon avis sur leurs propositions:

- Deylaud: évidemment, c'est le nom qui vient en premier. Immense entraîneur, immense éducateur et meneur d'hommes, lié à tant de bons souvenirs ici. Pourquoi pas mais lui qui est proche de Sonnes, je me dis que si ça avait dû se faire, cela se serait déjà fait. Je rappelle aussi que Sonnes (qui conserve toute mon estime) avait été réclamé avec le même enthousiasme (par moi le premier)...

- Blin: je lui reconnaîtrai toujours d'avoir renforcé le fameux concept de "transversalité" qui a permis de sortir d'excellents jeunes (Marchois, Béthune, Miquel, Hocquet...). Mais force est de reconnaître qu'après son passage à Agen, aucun club ne l'a signé, faisant de lui un homme de télévision.

- Dourthe et Magne "deux connards", pour reprendre les termes utilisés. Je pense que la méthode "commando-coups de boule dans les murs", ça marche un temps, sur quelques matchs, le fameux électrochoc mais c'est quand même très "limité" sur la longueur...

- Benetton: immense joueur, bien sûr. Mais partout où il est passé en tant qu'entraîneur, ça n'a pas été concluant, loin de là.

- Mothe: très bon technicien, qui a eu des résultats avec MdM et Montauban. Mais sorti du circuit et "démissionné" du SUA en 1998.

Alors ? Soit on sort du placard un gars qui court les clubs du type Delmas et autres (mais bof...), soit on casse la tirelire pour s'offrir un Garbajosa ou une pointure du genre. Reste la piste de l'entraîneur étranger mais les greffes en France ont rarement pris, à part les cadors du type Cotter ou Gibbes.

Mon idée: on garde ce staff qui visiblement a l'adhésion du groupe et on s'offre un excellent préparateur mental !

Et julien GUIARD, l'entraineur des espoirs  ? Ton avis ?

Julien Guiard, j'y ai pensé mais il vient juste d'obtenir un poste à la Fédé et il me semble, dans le reportage que Canal+ avait consacré à notre période d'autogestion, qu'il y avait eu un peu de friture avec Fonteneau. Après, c'est un gars qui a une très bonne réputation, c'est sûr.

fiorentino a écrit:

agenais toulouse a écrit:

fiorentino a écrit:

Je ne reviendrai pas sur le match, si ce n'est que je persiste sur le diagnostic du "traumatisme" et de la perte de confiance en soi: deux essais en 10 minutes, 14-3, et on s'écroule... On ne sait plus gérer le fait d'être devant au score. Tellement longtemps qu'on n'y est pas arrivé, qu'on se dit qu'on n'y arrivera plus...

Par contre, beaucoup ici sont adeptes du "dégagisme", pour reprendre un terme à la mode. Ok, mais qui?

1) Déjà qui va vouloir venir se mettre dans un tel bourbier ?

2) Certains ont ici proposé des options, voilà mon avis sur leurs propositions:

- Deylaud: évidemment, c'est le nom qui vient en premier. Immense entraîneur, immense éducateur et meneur d'hommes, lié à tant de bons souvenirs ici. Pourquoi pas mais lui qui est proche de Sonnes, je me dis que si ça avait dû se faire, cela se serait déjà fait. Je rappelle aussi que Sonnes (qui conserve toute mon estime) avait été réclamé avec le même enthousiasme (par moi le premier)...

- Blin: je lui reconnaîtrai toujours d'avoir renforcé le fameux concept de "transversalité" qui a permis de sortir d'excellents jeunes (Marchois, Béthune, Miquel, Hocquet...). Mais force est de reconnaître qu'après son passage à Agen, aucun club ne l'a signé, faisant de lui un homme de télévision.

- Dourthe et Magne "deux connards", pour reprendre les termes utilisés. Je pense que la méthode "commando-coups de boule dans les murs", ça marche un temps, sur quelques matchs, le fameux électrochoc mais c'est quand même très "limité" sur la longueur...

- Benetton: immense joueur, bien sûr. Mais partout où il est passé en tant qu'entraîneur, ça n'a pas été concluant, loin de là.

- Mothe: très bon technicien, qui a eu des résultats avec MdM et Montauban. Mais sorti du circuit et "démissionné" du SUA en 1998.

Alors ? Soit on sort du placard un gars qui court les clubs du type Delmas et autres (mais bof...), soit on casse la tirelire pour s'offrir un Garbajosa ou une pointure du genre. Reste la piste de l'entraîneur étranger mais les greffes en France ont rarement pris, à part les cadors du type Cotter ou Gibbes.

Mon idée: on garde ce staff qui visiblement a l'adhésion du groupe et on s'offre un excellent préparateur mental !

Et julien GUIARD, l'entraineur des espoirs  ? Ton avis ?

Julien Guiard, j'y ai pensé mais il vient juste d'obtenir un poste à la Fédé et il me semble, dans le reportage que Canal+ avait consacré à notre période d'autogestion, qu'il y avait eu un peu de friture avec Fonteneau. Après, c'est un gars qui a une très bonne réputation, c'est sûr.

Moi je verrai plus son prédécesseur qui a amené les espoirs en finale. Je ne sais pas ce qu'il est devenu? Mais en terme de résultat ou de joueurs formés il a clairement fait mieux que Guiard.

jipé a écrit:

Je lis sur RR que pour Sonnes, le SUA a perdu le match sur des ballons portés. Ça rejoint ce que j'ai ressenti, le fait que BeB cherchait sur coup de pied arrêté de rentrer aux alentours de nos 22 pour aller à dame, et ça a assez souvent fonctionné.
Du coup je me demande si Ortiz n'est pas plus en danger de sortie que les autres...
Hier j'ai pensé que Lanta s'il était dispo pourrait avec sa patience, apporter au SUA ce qui manque.

Il fait un focus sur les ballons portés mais il oublie de citer les 4 ou 5 coups de pied par dessus réalisés par Bourg. C'était clairement préparé et vu a la vidéo. Ca c'est Mirande.
On peut citer aussi les mecs qui marchent à la 30 éme. Ca c'est Arbo.
On peut citer le coaching une nouvelle fois dégeu quand il nous sort notre meilleur avant Vernet au lieu de Salmon qui est à la rue totale. Ca c'est pour Sonnes.
On peut citer le taux de réussite de Vincent ca c'est pour Miquel.
Enfin bref ils sont tous fautif. Je n'en vois pas un plus en danger que les autres .

brice a écrit:

On peut citer aussi les mecs qui marchent à la 30 éme. Ca c'est Arbo.
On peut citer le taux de réussite de Vincent ca c'est pour Miquel.

Je trouve qu'on finit nos matchs bien plus fort qu'avant, pour ma part. Quant à imputer les échecs de Vincent à Miquel... pardon, mais c'est n'importe quoi.